老祖满意地点了点头：“斗蓬尊者，你说得很对，刘裕要皇帝之位，不是自己要当个皇帝这么简单，要是他真的只是想当皇帝的话，早就可以跟世家贵族妥协交易了，以他跟王妙音的关系，哼，要象桓玄那样取得皇帝之位，易如反掌，可是他一直没这样做，你们以为是为什么呢”
黑袍勾了勾嘴角，说道：“弟子还是有自己的想法，刘裕没有桓玄那么愚蠢，在没有建立大的功业之前就想着要夺那帝位，根基不稳，天下人心不服，人人只会视之为乱臣贼子，刘裕要的是天下归心，众望所归的那种帝位，而不是司马氏，桓氏这种明着抢人家孤儿寡母的江山，所以，他在夺天下之前，真正要消灭的，不是胡虏，而是东晋的世家贵族，他要用自己的北府军将校兄弟们，来取代这些世家高门，这样才会有稳固的根基。”
说到这里，黑袍顿了顿：“所谓的在军中普及教育，让大老粗们识字，在我看来，也不过是刘裕想要收拢人心，示好于这些军中同袍的做法罢了，他不会让这些军汉们真的回乡之后再去教育村夫乡亲们，要是人人识字，人人自己认为可以治国理政了，那谁还肯干那体力活，去累死累活地种地耕田呢就算是这些军士们，他们也以为为国立了功，流了血，淌了汗，回乡之后靠这些功劳有了爵位，当上了基层的吏员，那凭什么还要去教会别的村民识文认字呢让他们也有了文化，反过来再来统治自己”
斗蓬微微一笑：“弟子认为黑袍尊者说的很有道理，这是人性，是刘裕不能克服的，他并不是傻瓜，不会想不到这一层，所以，我觉得所谓的以后普及教育，并不可行，就象让低等的士族们去教育军士们识字，但实际上教会了这些军士一些基本的字，让他们不至于大字不识几个，能看懂一些简单的文书和信件而已，其实，这也不是太新鲜的事情，我记得秦国的时候，就会组织一些书吏教会秦军将士一些粗浅的文字，让他们可以写自己的名字，而不是画个叉或者画个圈，也能看懂一些简单的家书信件，一些基本的律令条文。”
“但是，秦国是绝不会允许普通的将士们能去读四书五经之类的典籍的，不会让他们自己阅读这些典籍，学到知识，有真正的独立思考能力，而这样的独立思考能力，才是治国理政之术的关键。”
老祖微微一笑，说道：“所以，你们都觉得刘裕跟秦始皇一样，也只是口惠而实不至，只给百姓，将士们隔空许诺一些做不到的东西，博得一些美名，并不是真心地想让他们学得知识和文化，从而人人平等”
斗蓬和黑袍对视一些，黑袍沉声道：“是的，我是这样认为的，因为我想不出刘裕做这些事的理由，他既然选择了当皇帝，走帝皇之路，那就是会让自己的子孙后代来世袭地掌握权力，他自己要一个好名声，而实际的好处留给子孙，这种让天下人都识字，天下人都能平权的想法，换了任何时候都不可能实现的，而他自己的寿命不过数十年，就算上百年吧，也不可能真正地让这个设想实现，所以，我觉得刘裕不过是想象孔子那样，给自己搏个圣人，大帝的名声，搞成一个爱民如子，心怀天下的神仙式的人，但最后的目的，还是为了让世人视之为神，这样把他的子孙后代也当成了神的子孙，甘心接受他子孙的统治。”
斗蓬微微一笑，说道：“是的，刘裕一直想说这世上没有什么鬼神，没有天帝，所谓的受命于天，都是骗人的，所以人类要主宰自己的命运，而不是受制于上天，可他明明是见过各种妖魔鬼怪，神明道仙的，怎么能再说这种无神论的话呢他明明见过可以死而复生，可以修仙问道的事，见过明月飞蛊，却要说这世上只有人类，没有别的物种我认为他是明知故言罢了，就是要欺骗世人，让人相信这个世上没有真的神明，真的是只有人类可以实现自己的统治和管理。他要做的一切，就是为了否定同样成了圣贤的前辈孔子的说法，那就是人间的帝王是天子，受命于天，代天牧民，既寿且昌。”
黑袍哈哈一笑，点头道：“是的，只有这样，承认了没有天帝，没有神仙，那人间的君王之位，才是没有什么神圣可言的，不过是人类自己选出来的最高统治者罢了，司马家坐得，他刘裕也坐得，这样他以后篡权夺位，也不会有任何的法理上的问题，甚至不用五行更替，来什么天命转移了，如此一来，人类以后可能不一定相信有天神道仙，但一定会把刘裕当成天下人类的始祖来看待，比秦始皇的那个始皇帝还要威武，就算刘裕自己在寿终之前，把皇帝之位让给他人，以显示他的大公无私，但越是这样，天下人越是会崇拜，敬仰刘裕，视他为天神下凡，会把皇帝之位，最高统治者的权力，还给他的子孙，如此一来，刘裕就可以名利双收了。”
“他可以亲自取销掉的皇帝之位，给天下人捡回来，再重新让他的子孙坐，这样的皇帝，不会再有人想着去取而代之或者是挑战，因为所有人都会对他感恩戴德，时间久了，刘裕就会成了传说，他就会如同黄帝那样，有什么御女八百，白日飞升的神迹，会成为人类肉身成神的第一人，而天上的神明，道仙是实际存在的，只要出现神迹，天下人就会相信那是刘裕的神威，不会再信别的天神，如此一来，刘裕的子孙就会真正地成为千秋万代的天子，而天上的神，就是刘裕本人而已，哪个还敢去挑战刘裕的子孙呢，这样就会成为千秋万代的天国王朝，而刘裕，不仅可以封神成圣，还可以让子孙万代在人间国祚永续，这样的名利双收，可是开天辟地以来，从没有过的啊，老祖啊，你说，我这分析的，是也不是”